中国财富网讯(王子约)在11日举行的世界科技创新论坛上,2011年诺贝尔经济学奖得主托马斯·萨金特(Thomas J. Sargent)和清华大学国家金融研究院院长、国际货币基金组织前副总裁朱民就美国贸易政策和双边、多边贸易关系等问题展开了一场高质量的对话。
萨金特在对话前表示,国际贸易是好的。根据亚当斯密的理论,劳动分工和专业化可以增加社会的劳动生产率,但它的局限性是受到市场规模的限制。如果一个小国各个环节都想自己做,会限制其分工程度,而国际贸易能降低贸易壁垒,增加市场的规模,所以是好的。萨金特还表示,任何限制市场规模扩大的动作都会限制分工和增加成本,降低生产率。他认为,这也是中国“一带一路”政策背后的考量。
2011年诺贝尔经济学奖获得者托马斯·萨金特(Thomas J. Sargent)在世界科技创新论坛上发表演讲
在谈到贸易战中的常用“武器”时,萨金特称对任何国家来说都是三种。第一是关税,关税是对进口征税,是对你的国民征税;第二是补贴,你可以补贴国内的生产者;第三是量化的贸易限制,也就是可以禁止别的国家向你的国家进口。
在分析和谈及这些“武器”的目的和效果时,他表示,在美国,决定贸易政策的是美国人民,因为他们是直接的结果承担者。从政府层面看,1945年之后每一位美国总统,一直到2017年特朗普上台的时候,他们都一直用贸易限制或者增加关税作为威胁。这事实上是把这些工具作为讨价还价的工具,让其他的国家减少关税,减少贸易壁垒,然后进一步开放市场。
萨金特表示,美国政策的底线就是看美国的长期趋势,也是大部分人是从贸易当中获益的。而且,他们是真心想要有贸易的。所以即使是支持政府用关税只是作为一种威胁,但事实上并不愿意真的加关税,而是希望其他国家在这个过程当中进一步开放市场。
清华大学国家金融研究院院长、国际货币基金组织前副总裁朱民(左)对话2011年诺贝尔经济学奖获得者Thomas J. Sargent(右)
在对话中,朱民问到美国未来贸易政策的走向,萨金特表示“他不知道”。一方面他认为特朗普的政策变化太快,另一方面他认为很多事情就是具有不可预测性。但他也提出,经济学家的意义就是要从种种信息和噪音中提取信号。
“关于今天的贸易战其实有多重信号。”萨金特说,有一些美国总统的顾问公开表示,美国所做的就是威胁,包括财长也这么讲。他们的意愿是要其他国家和地区继续减少关税,继续开放,这种表述跟历史趋势是一样的。
朱民表示,生产商、工人、消费者是紧密相连的。在此基础上,他向萨金特提问,从宏观角度来讲,前述三方有没有改变美国对于开放贸易政策的态度。
萨金特说,通常经济利益会主导人们对贸易政策的看法,但可怕的是,许多群体在经济利益之外,还有其他很多利益诉求。因此一些国家的政客就想以此来试探百姓的投票反应。
不过,他的乐观看法是,大部分人会从美国以及全球贸易中获益,这是相对确定的。但是,他表示对美国逐步封闭的做法表示很担忧,如果美国要继续走封闭的路线,后果将会非常严重。
